Форум проекта
Текущее время: 14 окт 2026, 15:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014, 20:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 21:46
Сообщений: 247
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Репутация: 23
пенопласт писал(а):
металл гнуть толщиной с фонарный столб

если в контексте прeдпочтения диаметра гарпуна.......

мне кажетеся рыба не сможет даже поцарапать такие гарпуны ... или вы тут о сферических конях в вакуме ?
Изображение
пс
кстати а вам господин пенопласт не приходило в голову что рыба толстыи гарпун не согнет на тот-же угол как согнет более тонкии ? или у вас там в подмосковье ваши сферические тунцы питаются элементарным железом из Конаковского водохранилищя?

_________________
вставляю копейки...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
пенопласт писал(а):
Два прутка из одинаковой пружинной стали и одинаковой длины (пусть будет 170 см). Один диаметром 6 мм, а другой диаметром с фонарный столб. Представил??
И ты хочешь сказать, что оба можно согнуть на один и тот-же угол без остаточной деформации??

Инженер, да =-O Пруток гнется не на угол! Конечно, если не строить касательных к крайним точкам прутка, измеряя угол между ними. Правильнее, ИМХО, спросить так:
"Дано: два стальных прутка одинаковой длины, но разного диаметра. У какого из прутков раньше возникнет остаточная деформация при постепенно нарастающем изгибе. У более или менее толстого?".
Ответ: у более толстого. Потому, что относительная деформация его больше.
Но, Андрей, если гарпуны из одинаковой стали и соотношение между диаметром и длиной у них одинаковое, то и остаточная деформация у них возникнет при изгибе на одинаковый "угол".

P.S. Я охочусь именно 7 мм гарпунами. Из хорошей стали. Любая океанская рыба, которую стоит стрелять (т.е. весом от 7-8 кг и более) при использовании флажкового гарпуна (без слип-типа) гнет его на раз! Причем так, что потом замучаешься исправлять! М.Кузнецов с тем же столкнулся и я его очень хорошо понимаю.
Чтобы этого не было - это надо быть каким-то офигенным снайпером и каждым выстрелом отключать рыбу. Что невозможно.
Альтернатива - это или более толстые гарпуны, или слип-типы. А не какая-то мифическая упругость гарпуна - нет таких гарпунов, не делают их такими.
Все, чего ты добьешься - это сходов крупной рыбы или охоты в режиме "одна крупная рыба - один гарпун на свалку". Или, что более вероятно - и сходов, и испорченных гарпунов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014, 23:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Борис да понятно все. Это мы тут о сферических конях в вакууме... :mrgreen:

У тебя гарпуны гнуло, видимо от того, что не было хорошего амортизатора.
Венгерка 2 метра превращается в веревку, когда буек рыба утаскивает под воду.
Нужен амортизатор компенсирующий плавучесть буйка, в идеале в наполовину растянутом состоянии (даже не знаю, что это может быть, если буек очень большой). *SCRATCH*
Я делал из отрезка 19 тяги (растягивался под усилием около 35 кг, а сам буек был на 25 литров).
Если рыбе не от чего оттолкнуться, то она и слип-тип из себя не вырвет и гарпун сильно не погнет (я так думаю).

Вот пример:
Раньше спининг был - невская катушка, леска около миллиметра диаметром и титановый штырь-удилище.
А сейчас: легкий карбоновый хлыстик, катушка с числом Х подшипников, регулируемым тормозом настроенным на тоненькую леску (чтобы дальше забрасывать можно было блесну, например).

Время идет и технический прогресс на месте не стоит.
Снаряжение меняется в сторону более легкого и удобного, но лучше продуманного!.. ;)

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 11:02
Сообщений: 72
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Репутация: 8
[
P.S. Я охочусь именно 7 мм гарпунами. Из хорошей стали. Любая океанская рыба, которую стоит стрелять (т.е. весом от 7-8 кг и более) при использовании флажкового гарпуна (без слип-типа) гнет его на раз! Причем так, что потом замучаешься исправлять! М.Кузнецов с тем же столкнулся и я его очень хорошо понимаю.
Чтобы этого не было - это надо быть каким-то офигенным снайпером и каждым выстрелом отключать рыбу. Что невозможно.
Альтернатива - это или более толстые гарпуны, или слип-типы. А не какая-то мифическая упругость гарпуна - нет таких гарпунов, не делают их такими.
Все, чего ты добьешься - это сходов крупной рыбы или охоты в режиме "одна крупная рыба - один гарпун на свалку". Или, что более вероятно - и сходов, и испорченных гарпунов.[/quote]
При всем уважении...большая разница между 7-ми мм и 7,5 мм гарпунами?охочусь с последними...из крупных трофеев-два догги слегка за 40..никаких деформаций..боролись по 20-25 минут.Правда у товарища парго на двадцаточку такой гарпун изувечил..Но тот не удержал его и из грота выковыривал..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 11:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
пенопласт писал(а):
Вот тебе еще пример:
Два прутка из одинаковой пружинной стали и одинаковой длины (пусть будет 170 см).
Один диаметром 6 мм, а другой диаметром с фонарный столб. Представил??
И ты хочешь сказать, что оба можно согнуть на один и тот-же угол без остаточной деформации??

В целом (за исключением определенных нюансов) - так и есть. Хватит выдумывать примеры, иди учи закон Гука.
Предел прочности и предел пропорциональности (или величину предельной деформации) определяют на стандартных образцах определенного размера и затем используют полученные значения при расчетах прочности прутков, фонарных столбов, пролетов ж/д мостов и т.д. Как я уже сказал, есть определенные нюансы, как учитывать разницу в размерах или соотношении размеров.
Но в нашем случае (о чем мы изначально говорили) прутки 7мм и 8мм и длиной около 170см - тут вообще безо всяких нюансов (разница пренебрежимо мала), угол будет одинаковым.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 12:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Lastonogiy писал(а):
пенопласт писал(а):
Вот тебе еще пример:
Два прутка из одинаковой пружинной стали и одинаковой длины (пусть будет 170 см).
Один диаметром 6 мм, а другой диаметром с фонарный столб. Представил??
И ты хочешь сказать, что оба можно согнуть на один и тот-же угол без остаточной деформации??

В целом (за исключением определенных нюансов) - так и есть. Хватит выдумывать примеры, иди учи закон Гука.
Предел прочности и предел пропорциональности (или величину предельной деформации) определяют на стандартных образцах определенного размера и затем используют полученные значения при расчетах прочности прутков, фонарных столбов, пролетов ж/д мостов и т.д. Как я уже сказал, есть определенные нюансы, как учитывать разницу в размерах или соотношении размеров.
Но в нашем случае (о чем мы изначально говорили) прутки 7мм и 8мм и длиной около 170см - тут вообще безо всяких нюансов (разница пренебрежимо мала), угол будет одинаковым.


Так значит все-таки есть разница? :P
А сначала ты говорил, что нет.
Пренебрежимо на сколько?..

Вот Д.Л. правильно сказал, что важно соотношение длины к диаметру, тогда разницы не будет.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 16:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
пенопласт писал(а):
Так значит все-таки есть разница? :P
А сначала ты говорил, что нет.
Пренебрежимо на сколько?..

Настолько, что даже если ты сможешь обнаружить эту разницу, то ей можно спокойно пренебречь, как говорится "ноль целых хрен десятых процента".
Даже другие незначительные факторы (такие как невозможность задать в точности идентичные условия нагружения для двух прутков и др.) будут более заметны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
Lastonogiy писал(а):
Но в нашем случае (о чем мы изначально говорили) прутки 7мм и 8мм и длиной около 170см - тут вообще безо всяких нюансов (разница пренебрежимо мала), угол будет одинаковым.

Андрей, возможно, я потерял нить обсуждения, но гарпуны диаметром 7 и 8мм и длиною 170см это две большие разницы с точки зрения whip эффекта...

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 16:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Amet писал(а):
Lastonogiy писал(а):
Но в нашем случае (о чем мы изначально говорили) прутки 7мм и 8мм и длиной около 170см - тут вообще безо всяких нюансов (разница пренебрежимо мала), угол будет одинаковым.

Андрей, возможно, я потерял нить обсуждения, но гарпуны диаметром 7 и 8мм и длиною 170см это две большие разницы с точки зрения whip эффекта...

С точки зрения вип-эффекта - несомненно.
Но пенопласт утверждает, что 7мм гарпун можно без последствий изогнуть на бОльший угол, чем гарпун 8мм из той же стали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 16:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Lastonogiy писал(а):
пенопласт писал(а):
Так значит все-таки есть разница? :P
А сначала ты говорил, что нет.
Пренебрежимо на сколько?..

Настолько, что даже если ты сможешь обнаружить эту разницу, то ей можно спокойно пренебречь, как говорится "ноль целых хрен десятых процента".
Даже другие незначительные факторы (такие как невозможность задать в точности идентичные условия нагружения для двух прутков и др.) будут более заметны.


Я все никак не пойму, это твое собственное убеждение, или аргумент?
На основании каких данных?

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Последний раз редактировалось пенопласт 28 июл 2014, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org