Форум проекта
Текущее время: 14 окт 2026, 13:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 13:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 10:11
Сообщений: 459
Откуда: AU
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Репутация: 59
Главное пробить.. А дальше толщина не имеет значения. 7мм пробивают большинство рыб, ну может кроме Панамских.
Для любителей хэви метал, вес можно увеличить за счет длины гарпуна, а не его толщины. Например, RA 150 с 1900мм и одним оборотом будет пробивать с 7-8м Больше и не нужно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 15:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
vamforce писал(а):
Главное пробить.. А дальше толщина не имеет значения. 7мм пробивают большинство рыб, ну может кроме Панамских.
Для любителей хэви метал, вес можно увеличить за счет длины гарпуна, а не его толщины. Например, RA 150 с 1900мм и одним оборотом будет пробивать с 7-8м Больше и не нужно.

То-то я и смотрю, гарпунов 7мм х 1900мм кругом просто завались! Прям каждый кому не лень их выпускает :-D
По такой логике с одним оборотом и 6.25мм пробьет, тогда типа: "зачем толще?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 17:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
gost писал(а):
а если резина та же самая :?:

Именно тогда, когда резина та же самая! (в данном конкретном случае две 16мм резины).
При одинаковой длине более толстый (и соответственно более тяжелый) гарпун хоть и развивает несколько меньшую скорость на старте, но обладает большей инерцией и сохраняет пробивающую способность на большей дистанции.
Уже и тестов сколько проводили, и сколько писали об этом...

Итак, для тех кто плохо помнит школьную физику, повторенье - мать ученья:
Изображение
Гарпуны: 7мм х 130см (450 грамм); 8мм х 150см (600 грамм)

http://www.fishgun-master.ho.com.ua/vibor_diameter_garpun.htm

Ластоногий, ты всю китайскую разведку запутал. Речь то нужно вести, когда не только резина одинакова, но и ружье одно и тоже ( об этом и vamforce тебе намекал). А ты нам график подсовываешь для гарпунов не только на целый мм толше но и на 20 см длиннее). – Не корректный график. Ты покажи для барреля 130 и гарпунов 7 и 7,5 длиной 170см. Тогда и выводы будут реальные. Тем более твой источник густо на кавитацию напирает.
Lastonogiy писал(а):
...
По такой логике с одним оборотом и 6.25мм х 1900 мм пробьет, тогда типа: "зачем толще?"

Ты ж сам выше писал, мол всё хорошо в меру, про оптимумы говорил. 6.25 слишком гибок для длины 190 и волна стоячая и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Диденко Владимир, ОК попробуем по-другому.
Внимательно следи за руками мыслями: :-D
1. Два гарпуна 7мм и 7.5мм одинаковой длины на одном и том же ружье с двумя 16мм резинами.
2. При одинаковой начальной скорости более тяжелый гарпун полетит дальше, т.е. будет обладать бОльшей пробивающей силой на дальней дистанции.
3. Однако есть некоторая критическая энергия (и соответствующая ей скорость), после которой начинается оверпауэр (вип-эффект и все другие связанные с ним нехорошие вещи). И чем толще гарпун, тем больше эта критическая энергия и выше эта критическая скорость.
4. Двух 16мм резин достаточно, чтобы обеспечить оверпауэр гарпуну 7.5мм, и уж тем более гарпуну 7мм.
5. Делаем коэффициент растяжения резин таким, чтобы энергия была чуть меньше критической для гарпуна 7.5мм.
Результат: на одном и том же ружье гарпун 7.5мм полетит дальше

Диденко Владимир писал(а):
Lastonogiy писал(а):
...
По такой логике с одним оборотом и 6.25мм х 1900 мм пробьет, тогда типа: "зачем толще?"

Ты ж сам выше писал, мол всё хорошо в меру, про оптимумы говорил. 6.25 слишком гибок для длины 190 и волна стоячая и т.д.

Ты не уловил моего сарказма. Даже 7мм х 1800мм слишком гибкий, даже если он из очень хорошей стали. Поэтому их практически не выпускают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
gost писал(а):
Lastonogiy писал(а):
.
2. При одинаковой начальной скорости более тяжелый гарпун полетит дальше,

ну вот ... а резинки то те же самые откуда одинаковая скорость "деньги" зин :?:

Резинки одинаковые (две 16мм), коэффициенты растяжения разные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Все понятно. Можешь продолжать дожидаться результатов строгих экспериментов :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
gost писал(а):
ну вот смотри ... ты же сам всех удивил что роб алиен удивился что наконец то обнаружил оверпауэр ..
а остальные его не видели и не жаловались тоесть все на грани - суслика не видно а он есть

Мля, вот ты зануда :-D
Читай третье сообщение http://www.spearboard.com/showthread.php?t=152509:
Цитата:
If you shorten the 16mm but still loadable, say 3.75 to 1 you can even over power the 7,5mm spear


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
...Результат: на одном и том же ружье гарпун 7.5мм полетит дальше

Да с теорией и общим подходом никто и не спорит. Посыл от vamforce был (как я понял), что пугливую быструю рыбу на пределе удобней 7мм на практике.
7.5 да, чуть дальше и мощнее, но насколько чуть медленнее в критическую точку на дистанции?? Графика реального сравнения ты не дал. А так мы да, за всё хорошее против всего плохого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 19:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Диденко Владимир писал(а):
Да с теорией и общим подходом никто и не спорит...
Графика реального сравнения ты не дал

Ну вы парни даете! Ссылки им найди, график построй...
С подходом согласны? Цифры все есть! Давайте с графиком уж как-нибудь сами ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гарпуны для RA
СообщениеДобавлено: 05 май 2014, 13:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 10:11
Сообщений: 459
Откуда: AU
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Репутация: 59
Есть еще один вариант: использовать короче гарпуны. Вместо традиционной разницы в длине между гарпуном и баррелем в 40см, использовать 30см. При этом вес между 7x1700 mm и 7.5x1600мм увеличивается всего на 5%, площадь сечения на 15%! Соответственно скорость и энергия остатся прежней, повышается точность благодаря более короткому гарпуну, он меньше вибрирует и сохраняет прямолинейность.

Кстати со слов Робаллена он выбрал 40см стандарт под давлением охотников, которые традиционно ныряли с длинными гарпунами. Изначально он хотел снаряжать ружья более короткими гарпунами:

"When I originally developed our railgun, my thoughts were to use it with the shaft as short as possible. This will keep the shaft as straight as possible and, get the best out of the band stroke ratio. The Problem at the time was that the majority of guys out there were used to using a longer shaft and could not get used to it being so short, hence the current shaft to barrel ratio, a compromise."
Когда я первоначально разработал ружье с направляющей, мои мысли были использовать его с гарпуном как можно короче. Это бы удерживало гарпун более прямолинейно и давало бы лучшее соотношение по растяжке резинок. Но в то время большинство народа пользовалось более длинными гарпунами и не могло привыкнуть к коротким, поэтому такое соотношение [длина гарпуна к баррелю] - это компромисс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org